[Débat] Jouer un instrument : Avec ou sans solfège ?

Pour reprendre un débat sur lequel j'ai participé dans un autre forum.

Pensez-vous que pour jouer un instrument, il faille (oui, qui faille, qui fisse et compagnie ^^ ) avoir fait du solfège ?

Personnellement, je me suis mis à la guitare ya quelques jours, j'ai un pote qu'est venu m'expliquer les bases avec quelques accords parfaits et power chords à maîtriser et tout. J'ai pas fait de solfège, et pourtant j'ai pas l'impression d'avoir de lacunes ou autre. Je comprend tout à fait ce qu'il me raconte. Donc bon ...

Et vous qu'en pensez-vous ?

Pas besoin d'avoir fait de solfege pour ressentir la musique et en creer, ex : Jimi Hendrix n'a jamais pris un cours de guitare, comme beaucoup d'autres artistes icones de la musique dont Stevie Wonder, il joue comme un dieu du piano/synthé et il n'a jamais lu une partition de piano de sa vie ( , bon elle etait facile celle là)

Par contre le solfege est important si tu veut jouer avec un groupe

"Hé Jo', met toi en Sol !!" hein ???!!!! (ca est arrivé à notre premier guitariste)

Important pour composer et lire la musique


Dans les deux cas, tu n'es pas perdant concernant la musique, mais le solfege te donne un avantage

Heu ouai ben alors la je crois qu'on a vite fait de clore le débat
( )


Ben alors tout simplement: On peut jouer d'un instrument sans faire de solfège mais il est toujours préfèrable d'en faire et moi personnellement j'en fait et je le recommande fortement a tous !

Le solfege est important
savoir que tel note peut eventuellement aller avec telle ou telle autres
bon ça encore a la limite

mais le plus important
c'est pour les improvisations !

quand mon cousin me sort " allé en triple croche " et qu'il me fait un rythme a la batterie
et que moi par dessu jdois faire une impro a la basse qui colle
et que toi...tu vois pas quoi coller dessu
t'as l'air bien idiot je te le dis.

Moi ce qui est bien, c'est que la question se pose pas en batterie y'a pas de solfege ...
Mais je pense que si on veut être un musicien complet, il faut maîtriser le solfege ...

Je n'ai jamais fait de solfège (sauf a l'école)... Qu ce soit à la basse, à la guitare ou a la batterie (il y a t'il seulement des partitions) je me suis toujours débrouiller pour lire et comprendre une partition. Mais heureusement que les tablature sont là !!!

Huuuum pas de solfege en batterie c'est vite dit !
Evidemment il n'y a pas toutes ces histoires d'harmonies, de tierce et de quintes, mais y a un sacré vocabulaire au niveau du rythme.

Sinon pour revenir au débat, perso j'ai de vagues connaissances en solfege(merci le piano), et pour composer que ce soit a la guitare ou au piano ça me sert parfois, en effet pour savoir quelle note va avec quelle autre.
Mais après un type qui aura appris sans jamais faire de solfege il réflechira meme pas a ça, mais il le saura instinctivement...mais ça demande beaucoup de travail je pense.

Neku a écrit:

...mais ça demande beaucoup de travail je pense.

Et un don aussi ...

EDIT : C'est pas ce que je voulais dire, mais c'est tout ce que possede les musiciens, c'est une sorte de don de ressentir un musique de tel ou tel maniere, et de pouvoir composer , etc ...
C'est avoir l'oreille absolu, et etre autodidacte (mon prof de conservatoire m'a dit que je possedais ces deux qualités, donc ... Party Boy CONTENT)

Perso, je pense que c'est un plus! Mais c'est pas obligatoire.
Moi je n'ai jamais fait de solfège, je n'ai jamais pris un seul cours de guitare et pourtant je joue en groupe, on se débrouille bien et on se calle tous bien.
il suffit de connaître le minimum et ca , ca s'aprend sur le tas, j'ai jamais fait de solfège pourtant je sais me mettre en Sol, c'est pas compliquer. Et puis les histoire de Tierce, de Quinte, de Quarte de Sixste, de Septième, et d'Octave, c'est pas compliqué, on prend la note, en sachant qu'une case c'est un demi-ton et deux case un ton on arrive vite a trouver la note qu'on cherche.
Donc je pense que même sans faire de solfège, on arrive à connaître favilement le minimum, et c'est amplement suffisant.
Mais c'est sur que c'est un plus. De toute facon, ca servira toujours de l'apprendre, mais bon c'est pas obligatoire.

Party Boy a écrit:

Neku a écrit:

...mais ça demande beaucoup de travail je pense.

Et un don aussi ...

Non, je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas avoir un don que de sentir quelle note va bien avec une autre. C'est des choses que tu sens.

Wattouat a écrit:

PEt puis les histoire de Tierce, de Quinte, de Quarte de Sixste, de Septième, et d'Octave, c'est pas compliqué, on prend la note, en sachant qu'une case c'est un demi-ton et deux case un ton on arrive vite a trouver la note qu'on cherche.

J'ai jamais fais des solfège, ça fait que trois jours que j'ai ma guitare, je prend aucun cours de guitare, et pourtant tout ça, je le sais déjà ^^ lol
Une après midi passée avec un pote guitariste et c'est fait donc bon ... ^^

Wattout je crois que tu te trompe ^^

"Et puis les histoire de Tierce, de Quinte, de Quarte de Sixste, de Septième, et d'Octave, c'est pas compliqué, on prend la note, en sachant qu'une case c'est un demi-ton et deux case un ton on arrive vite a trouver la note qu'on cherche. "


Le solfège ça se limite pas à ça !!! Pour savoir quels notes votn bien a tel endroit ...c'est pas si simple ....il faut être capable de déterminer la gamme dans laquel tu joue pour pouvoir situer le Veme degrès et tous s'qui s'en suit .....



Et puis Party Boy à raison, il s'agit bien d'un don, qui s'appelle l'oreille absolue, et même si ça se travail .... si on l'as pas a l'origine, c'est vraiment pas simple de l'avoir !

Je sais bien que le solfège ne se limite pas à ca ^^'
Je disait simplement que c'est facile connaitre ce que j'ai dit sur les histoire de tierces etc.. que (en tous cas pour moi) ca suffisait largement. Mais je sais bien qu'il y a plein d'autre trucs lol.

Quant à ce que disait Party Boy, je n'avais pas vu qu'il parlait de l'oreille absolue, dans ce cas là, c'est vrai c'est un don.

le solfege apprend aussi le rythme

je paris que la pluspart d'entre vous ne serais pas en rythme avec un metronome

moi j'ai beaucoup de mal


le solfege c'est pas juste apprendre " do ré mi fa sol la si do "
c'est aussi apprendre ce que j'ai dit plus haut

et meme si ca peut etre appris separement
c'est relativement important pour jouer de la musique

Moi pour ma part qui fait de la guitar, je n'ai jamais fait de solfège de ma vie et pourtant jarrive assez bien a être en rythme avec un batteur.

Pour moi le meilleur apprentissage c'est de faire des cours avec un pote et jouer les musiques que tu ve jouer ce qui te fera plaisir et tu remarquera le fausses note immédiatement car tu connait la musique que tu joue.
Voila mon point de vue.

C'est évident que dans un morceau que tu connais tu n'as pas besoin de solfège puisque la truc est là, tu le joues point y'a pas à se poser de question vu que le truc est deja écrit par quelqu'un. Je pense que le topic était plus sur le point de vu des compositions et de l'improvisation

Ce la aurrait été une bonne question à poser à Shavo, ou dumoins lui demander ce qu'il en pense ...

En fait , oui c'est bien de savoir le Solfege . Mais pour faire un groupe de rock c'est carrément pas necessaire .... Après si on parle de jazz ou de musique classique la je dis pas ...

Parencouille : Tu joues en groupe avec un métronome?

Concernant les types de musique comme le Blues, Jazz, Funk, etc ...

C'est essentiel de connaitre son solfege (les gammes etc ...), car dans ces styles de musique, ta souvent des impros, et je m'en sert beaucoup en basse, quand on fait une interlude, ou des petits solis, etc ...
C'est indispensable, mais quand t'as l'oreille absolu
Dans mon groupe, on fait tout les styles de musique, donc c'est enore plus important quand on compose, car je place souvent des solis de Jazz, dans un morceaux Prog, ou Metal, etc ... (je suis bassiste, donc soli = mini solo pour basse)

« Je ne connais absolument rien à la musique. Pour ce que je fais, je n'en ai pas besoin ! » (Elvis Presley)

Mmmh... Je pense que créer de la musique ne requière pas de don, mais du ressenti... L'oreille absolue, ça aide, évidemment, je dis pas le contraire!

Pour la question du solfège, je pense que c'est très utile. Au niveau de la compo en tout cas, parce que jouer une tab, ok, c'est facile, mais composer et improviser, c'est déjà plus dur sans un minimum de connaissances (après les génies ils font ça naturellement, Mozart écrivait des partitions à je-sais-pas-combien-de-voix sur son bureau!!!).

Ah oui, pour le métrome, je trouve inutile de jouer avec. Rester en rythme, c'est bien. Avoir un rythme parfait de machine, c'est pas naturel, et même les chefs d'orchestre se permettent des libertés au niveau du rythme. Ca rend la musique un peu plus vivante.

Concernant l'usage d'un métronome, si vous avez le rythme dans la peau, vous n'en aurez surement pas besoin.

Mon ancien prof de basse, ne comprenait pas pourquoi je ne savais pas jouer avec un métronome, alors que sans je jouer parfaitement bien en rythme, il m'appellait le métronome humain (ça tombe bien,je fait de la basse).

Par contre, pour ceux qui ont un peu du mal avec le métronome, je pense qu'il indispensable

Toujours à propos du métronome..quand j'étais petit et que je jouais de la flute (j'en ai joué pendant 7-8 ans je crois..), j'ai jamais joué en tapant du pied ou en utilisant un métronome...

Maintenant avec mon saxophone quand je joue des morceaux plutot difficiles,je tape du pied mais ca reste rare...!

(On est 2, Party Boy )

Ignace a écrit:

Maintenant avec mon saxophone quand je joue des morceaux plutot difficiles,je tape du pied mais ca reste rare...!

(On est 2, Party Boy )

Moi quand je tape du pied, c'est pas pour le rythme, mais c'est parceque je suis tellement dans ma chansons, c'est comme si je dansais ou claquait dans mes mains, mais comme je veut pas faire ces deux choses, je tape du pied, je pense que ca doit etre pareil pour toi Ignace.

Le Saxophoniste qui vient parfois jouer avec nous, frappe pas du pied, mais plutot, il bouge son cul "Shake Booty"

Moi aussi je vois pas l'intérêt d'un métronome. Je répète le rythme dans ma tête et une fois qu'il est rentré c'est bon ^^

Je pense vraiment que c'est pour les cas particulier le métronome..
Perso pour le solféges, je pense que y a pas trop besoin, bon nombre d'artiste on réussi sans (je serais pas vous citer quelqu'un a part Rudolf Schenker (guitariste de Scorpions)dont je suis sur qu'il en a pas fait) .