[Debat] Homosexualité

Ayant vu Elephant hier soir, ca m'as donné envie de parler des homos, et tout ce qui vas avec, c'est a dire tout les débats qu'il y'a autour.
C'est a dire, intégration, pensez vous que les homos sont assez bien intégrés? Que pensez vous de l'homosexualité, vous arrive t'il d'avoir des rapports Homos??
Adoption, Mariage, est ce une bonne idée, faut il autorisé ou interdire? Pourquoi?

Bref j'ai sans doute oublié certains sujet mais n'hésiter pas je pose ca juste pour lancer le Topic!!



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Je pense que les homos sont assez bien intégrés, ca depend beaucoup de l'entourage, encore beaucoup de gens en ont peur et prefere un ami hétéro a un ami homos Malheureusement c'est la réalité et je pense que nous avons encore beaucoup de changement a faire mais ca c'est un effort individuel, c'est pas des lois qui vont y changer grand choses!!
Je me demande aussi pourquoi les plus homophobes sont ceux qui ressemblent le plus a des homos, en effet je trouve que les "fashions" d'aujourd'hui font beaucoup éféminés (attention je ne dit pas que tout les homos sont éffeminés) et pourtant la plupart (attention pas de généralité, mais c'est en partie vrai) sont homophobes....

Ensuite je suis pour le mariage et pour l'adoption, d'ailleurs je voit même pas pourquoi la question se pose!!! Si les êtres humains été moins con l'enfant n'en chierais pas dans ces relations sociales ( tes parents sont homos c'est trop dégeu et nianiania) franchement si c'était autorisé je pense qu'on évoluerai un peu plus de ce côté la. Ensuite y'a la question du "oui mais si on a pas une mere et un pere on peut pas bien évolué nianiania..." je trouve que ca ne se pose même pas, dans les familles monoparentales, les enfants n'évolue pas plus mal (c'est mon cas) que les autres, pourtant il manque bel et bien un repere ( soit masculin, soit feminin)


Voila c'est a vous je vais m'arreté la quand même!

Je ne sais pas pourquoi les homos ont il toujours un besoins de representation ...
La société n'aime pas les lobbys , et c'est en faisant cela que les homos vont attirer une haine envers eux mêmes .

C'est quand même dingue de se revendiquer "comme tout le monde" et ensuite de faire des associations ou on marque sa différence ...

Mon point de vue est clair : Liberté sexuelle .

A point c'est tout .

Je suis assez d'accord avec toi sur ce point, c'est d'ailleur pour ca que je n'approuve pas forcement la gay pride....
Mais en même temps la liberté sexuelle commence par une égalité pour tous, et c'est pas le cas pour les homos qui n'ont pas les même droit que les hétéro. Je pense que quand le mariage et l'adoption seront accepter, les homos n'auront plus besoin de "representation"

Pogo a écrit:

Je pense que quand le mariage et l'adoption seront accepter, les homos n'auront plus besoin de "representation"

Faut juste que ça rentre dans les moeurs, quand les gens seront habitués, on fera plus la différence.
Y'a 50 ans, ça choquait les gens que des "noirs" puissent travailler dans les écoles francaises ...
Tout rentre au fur et à mesurs dans les moeurs

Moi, personnelement, je suis pas du tout homosexuel, et je n'arrive vraiment pas à comprendre les homosexuels (ce qui les pousse à s'intéresser à une personne du même sexe).

Cependant, l'homosexualité n'existait pas à l'époque de la création du mariage et tout ça...
Donc forcément les homosexuels n'étaient (et ne sont toujours pas) en jeu.
Mais c'est l'évolution des moeurs, il faut une adaptation par rapport à celà, les homosexuels devraient avoir droit au mariage!

Pour ce qui est de l'adoption, d'un côté je pense que certains enfants seraient bien plus heureux d'avoir deux parents du même sexe que d'être orphelins, mais d'un autre côté, ces enfants seront forcément différents dans ce sens par rapport leurs camarades de classe etc... Peut-être que cette adaptation sera longue, mais vraiment faisable.

[Mod HS On]

Mouahahaha, ta présentation du début pogo me fait penser à Jean-Luc Delarue dans Ca se discute !!!!

[Mod HS Off]


Sinon, sur ce sujet là, je suis comme scalp, "liberté sexuel". J'ai des ami(e)s homo et bi, et ça a jamais affecté mes relations avec eux ni ce que je pense d'eux. C'est vrai que parfois je suis surpris par certain couple homo qui sont des véritables caricatures

Concernant le mariage et l'adoption, je n'ai pas encore d'opinion fixe la dessus. Je ne suis pas fondamentalement opposé, mais je dois avouer que j'ai des reticenses ...

Pogo , pour moi les homos ont les même droits que les autres citoyens Français ... (Je suis contre le marriage homo , mais je pense qu'on ne se mettra pas d'accord sur ce point la )

Citation :

Cependant, l'homosexualité n'existait pas à l'époque de la création du mariage et tout ça...

Biensur que si l'homo sexualité existait ... Depuis la nuit des temps ... Ce qui me géne c'est simplement cette tendance au communautarisme

Oui c'est vrai ^^
Mais ce que je voulais dire c'est que les homosexuels ne s'affirmaient pas comme aujourd'hui, c'était plus méconnu des hétéros, je pense...

Je tiens à dire pour ceux qui ne savent pas, que le mariage "gay" (s'il en existerait un) donnent les memes droits lucratifs, financiers que le mariage hetero, et l'adoption sera autorisé puisqu'un mariage c'est l'autorisation de pouvoir adopter des enfants.

Sachou a écrit:

Cependant, l'homosexualité n'existait pas à l'époque de la création du mariage et tout ça...

Pour ce qui est de l'adoption, d'un côté je pense que certains enfants seraient bien plus heureux d'avoir deux parents du même sexe que d'être orphelins, mais d'un autre côté, ces enfants seront forcément différents dans ce sens par rapport leurs camarades de classe etc... Peut-être que cette adaptation sera longue, mais vraiment faisable.

MDR comme si l'homosexualité à été inventée à un moment! Les romains se mariaient et pourtant ils donnaient plus d'importance à l' "amitié" entre hommes qu'avec les femmes (enfermées dans leur gynécées et ne servant qu'a procréer).

Ensuite biensur que des enfants seraient plus heureux d'être avec des parents homo que dans des orphelinats... C'est pas ça le problème... Mais il reste un préjugé que je ne peux ni infirmer ni confirmer, parce que je ne connais pas beaucoup d'homo, mais il reste présent, ce préjugé est que les homos sont encore plus volages que les hétéros....

Perso, pas de tendance homo du tout, j'ai eu des amis homos et j'ai déjà été dans quelques bars homos avec eux pour accompagner.
Moi ce que je comprend pas c'est les homophobes... si quelqu'un aime les blondes c'est bon... si c'est quelqu'un du même sexe c'est "pas normal" Va comprendre...

La question du Mariage et de l'adoption se pose même pas car il y a énormément de gens qui ont eu un gosse, et qui ont quitté leur mari/femme pour une personne du même sexe. Ils vivent maintenant en couple homo avec un gosse et personne s'en souci.

Sachou... tu m'as tué... lol
Mais c'est pas qu'ils ne "s'assumaient pas", c'est juste qu'on ne les assumaient pas.

Je suis également contre le communautarisme en général donc celui homo... mais bon ça me dérange pas qu'ils revendiquent dans le sens où ils veulent être accepté.... j'ai pas l'impression que c'est forcément pour se revendiquer "différent"... sinon va falloir abolir la fête des mères "parce que après tout, elles sont comme les autres".

J'ai un pote, un peu de cromagnon, qui est totalement homophobe, il serais capable de tuer quelqu'un parsqu'il lui dis qu'il est homo, pour lui c'est une espèce de maladie

bref
moi j'ai rien contre les homos, du moment qu'il me font pas du rentre dedans exagéré
un mec de ma fac était sympa avec moi, quand il m'a annoncer qu'il préferai les hommes
cool, tu fait ce que tu veux, mais bon après quand il ma dis que je lui plaisais un peu.. je l'évitais a la fac quand même !


Pour le mariage, je sais pas.. c'est un symbole homme+femme, mais bon je m'enfou, pourquoi ne pas faire un équivalant du mariage, un peu comme le paxe ?

et pour les enfant, je sais pas, je pense ça porterais préjudice a certains gamins, car surement a l'école des couillons vont lui chercher des enemerde car il a 2 papa ou 2 mamans

Bah pourquoi l'éviter ? Si une fille qui te plait pas s'intéresse à toi tu lui dis "bah nan désolé" et c'est tout, pas besoin de l'éviter.
Le problème, je pense, c'est que beaucoup de "purs hétéros" n'arrivent pas à comprendre qu'on puisse être attiré par le même sexe et trouverait le fait d'avoir une relation homosexuelle "dégueulasse" (perso beurk ça m'attire pas du tout) et du coup ils évitent...
Personne vous oblige, y a qu'a dire non.

Pour le Mariage, c'est un symbole homme + femme ? Oui car ceux qui ont instaurés le mariage était aussi homophobe que possible...
C'est un symbole d'amour, pas un symbole homme + femme

Pour le gosse... on va pas s'arrêter à ce que 3 gamains peuvent dire... en plus encore une fois... 2 papas ou 2 mamans... c'est fréquent...

En plus petite info, une bonne partie des homophobes sont homosexuels refoulés...

Pour moi l'homosexualité est aussi naturelle que d'aimer les blondes plutôt que les brunes, les petites plutôt que les grandes, les enveloppées plutôt que les minces etc... C'est juste une question de goût...

C'est marrant comme certaines de vos dires sont marqués d'une légère gêne genre "je m'en fous s'ils s'approchent pas..." "Ben oui ils peuvent s'unir... mais pas de mariage"...

Pour les gosses... ce que 3 gamins peuvent dire.. mouais
ça se voit que ta jamais vu des gamins au collège se faire passé a tabac parque SOIT-DISANT il avait fait quelque chose d'homosexuel
la conneries des gens n'a pas de limites


et pourquoi l'éviter ? parqu'il était plutôt insistant..

oh les gars ,c'est vous qui êtes à l'école ou ..? liberté c'est feminin ,c'est pas un gayz ,donc liberté sexuelLE !

en introduction,je dirais une petite chose,encore un truc pour se "démarquer" et après pleurnicher parce qu on est different ^^

je vais faire un post parce que j'aime les faire l'amour avec plusieurs nanas en meme temps ,ou que j ai 3 maitresses?
non,alors pourquoi poster qu'on est a voile et a vapeur ,ou autre coming out si on veux s'integrer?

ce que je pense des homos ?
rien,tant qu'ils laissent mon cul tranquille ,et qu'ils me laissent être moi .
(j'en connais quelques uns,ils m'ont toujours fait chier à etre nombrilistes ,égocentriques et égoïstes)

leur integration?
c'est pas a moi de les integrer,mais à eux de le faire ,et ils s y prennent un peu comme des bites en général

heu ,non pas de relation avec un mec pour ma part ,plutot me faire sodomiser
blague a part, ca m'est arriver plusieurs fois de me faire brancher par un pédz ,certaine fois normalement,et j ai dis non merci
et d'autre plus rentre dedans ,j'ai dis non ...plus rentre dedans ,c'est tout .

adoption mariage ,y a le pacs ,je trouve ca deja pas mal .
pour l'adoption ,vous pouvez dire
"ouais c'est mieux qu'un couple de mecs adopte un petit orphelin ,plutot que de le laisser dans la misere "
vous savez combien de couples logiques (et ouais ,j'apelle ça logique) attendent pour adopter un petit gamin ?
de toute façon,je suis pas pour l'adoption et le mariage homo ,ils auront des gamins le jours ou il pourront en faire tout seul,et la ,ca sera normal .

vous pouvez me traiter d'homophobe, mais non seulement c'est pas vrai ,comme je l'ai dis plus haut,du moment qu ils me laissent tranquille ,ça roule,mais vous demandez l'avis des gens,je le donne

et en conclusion, les grecs et les romains n'ont meme pas inventé ce truc la ,ça existe depuis la nuit des temps ,je suis sur que meme les dinosaures s'enfilaient entre eux ces cons !

edit: @ pogo : grand bien te fasses,fait ta vie mon gars

Steeve -o-, t'as réponse me choque pas, car c'est ce les réponses de bases (mais quand meme plus ouvert d'esprit, qu'un partisan du FN de base) que j'attendais pour quelqu'un qui vote au FN.

Citation :

rien,tant qu'ils laissent mon cul tranquille ,et qu'ils me laissent être moi .

Remarque tipiquement homophobe !

Rien d'autres à rajouter ...

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Sinon ceux qui veulent que les gays est un mariage comme les heteros mais pas pareil c'est de l'hyprocisie, car un mariage (comme je l'ai déja dit plus haut) c'est des droits financier, immobilier, etc ... du couple, et l'autorisation de pouvoir adopter.
Et certains disent "je suis pour le mariage homo, mais pas pour l'adoption homo"
Mais ça marche pas l'un sans l'autre, ce ne serait pas un mariage alors ...
Et le PACS a moins d'avantage que le mariage, et le PACS n'a pas été inventé POUR les homos, 60% qui prennent le PACS ne sont pas homo sexuels.

Party Boy a écrit:

Citation :

rien,tant qu'ils laissent mon cul tranquille ,et qu'ils me laissent être moi .

Remarque tipiquement homophobe !

En quoi c'est homophobe? c'est dit de façon crue et directe mais je vois pas le problème.

Oui c'est pas homophobe, par contre je sais pas ça montre encore une gêne par rapport aux Homos... comme s'ils allaient vous forcer...

Parencouille a écrit:

Pour les gosses... ce que 3 gamins peuvent dire.. mouais
ça se voit que ta jamais vu des gamins au collège se faire passé a tabac parque SOIT-DISANT il avait fait quelque chose d'homosexuel
la conneries des gens n'a pas de limites

Oui mais alors à ce moment là, on interdit le mariage homosexuel ? Ou on punit les collègiens homophobes qui ne comprennent rien à la vie ?
C'est les mentalités qui faut changer...

party boy ,va t'acheter ton propre cerveau

phrase directe = homophobe = normal parce que ca m arrive de voter FN .

je mange les enfants aussi,et je viole les grands mères ,fait gaffe a ton chien,si il sont trop noir,je les brule!!

quand je dis que ca va ,tant qu'il me laisse tranquille,cela a quoi de front national homophobe? c'est tout ce que tu retiens de mon pavé?

C'est bon j'ai acheter mon nouveau cerveau sur ebay

Les gens qui disent "tant qu'ils me font pas si, tant qu'ils me font pas ça ..."
Ca montre une certaine crainte/gene envers ces gens, c'est ce que j'apprends les cours de psycho de mon frere.

Oué, en disant Homophobe, je suis allez loin je reconnais, dsl toutes mes excuses.

Ticket a écrit:

C'est les mentalités qui faut changer...

Je pense qu'on est tous d'accord sur ça

Moi j'ai rien contre les homos, ils font ce qu'ils veulent mais le probleme c'est les mentalité des gens d'un côté les homophobes qui ont leurs idées fixe et de l'autre les homosexuelles qui se revendique tout le temps différent et qui veulent pas changer eux non plus (j'dis pas qu'il faut qu'ils arretent d'etre gay).

Le débat se fixe sur Mariage et Adoption, je les comprends ils veulent des enfants et se marier ok mais dans ce cas faut arréter de se dire différent si on veut être égal aux autres ... enfin personne veut se remettre en cause donc c'est un débat sans fin qui trouvera peut être ou peut être pas de solutions.

On peut pas leur dire d'arreter de montrer aux gens qu'ils sont gay (Gay Pride). Car tout les gens qui appartiennent à une communauté sont toujours content de faire une fete en l'honneur de leur communauté (quand je dit communauté, je parle de toutes les communautés, que ça soit par l'orientation sexuel, religion, origine d'un pays, ethnie, etc ...)

Bin pour moi je vois pas les Gays comme une communauté, c'est des être humains qui ont une orientation sexuelle qui different des Hétéro, c'est pas un lien direct avec une région géographique ou de leurs origines familliale, c'est une façon de vivre c'est tout, ils s'affirment différent car ils vivent "autrement" mais ils sont pareil que nous il juste pas hétéro enfin je vois ca comme ca

Je comprends ton point de vue, mais il existe pleins de styles de communautés

http://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9

y a les tout les genres de bikers,qui font des concentrations (sportives,harleys,customs),et qui affichent les couleurs de leurs clubs.

ils sont differents de la "normes" et ne demandent pas a etre integré aux milieu des monsieurs toutlemonde. je vois pas pourquoi il n'en serait pas de meme pour les gayz après tout .

quand je dis "tant qu'ils me laisse tranquille ect.." ca veux dire ,fait ta vie,je fait la mienne ,la liberté des uns s'arrete ou commence celle des autres . (c'est pas vraiment homophobes ca ,je crois ,mais j'en assume l'appellation si ma façon de penser est homophobe. je demande juste qu'on ne melange pas tout )