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 [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...

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Agony
Choking Chick


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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 14:46

Kyuss a écrit:


Pour en revenir aux cas persos, on peut voir que toute consommation est dangereuse : Agony, si t'avais pas connu ta copine et si en plus de ça, des évènements t'auraient rendu mal dans ta peau, cela aurait pu mal tourner!!


Bizzarement, je pense le contraire, c'est le fait d'avoir connu un truc vraiment frustrant qui ma un peu pousser à ça, a supporter le fait d'être inactif ces quelques mois de rééduc loin des terrains de foot us (même si par après, la période de consommation fut bien plus longue). Bizarrement, la weed ma un peu soutenu (on se comprends) à une époque ou j'avais vraiment les boules. J'ai connu le suicide de ma meilleur amie pendant cette période, mais là encore, c'est pas forcément un truc négatif la weed si tu sais gerer. J'ai passer pas mal de soirée à me relancer avec un bon bedo et à m'activer à autre chose (jouer de la gratte ou composer en me fumant un petit bedo) plutot qu'à me morfondre donc mon pieu et à penser à ma meilleur amie.

Je crois qu'on est tous différent, que les études et stat sont sympa pour se donner une idée général de la chose, mais que toutes ces études sont finalement loin de la réalité qu'on vit quand on consomme régulièrement, que ce soit controlé ou pas. Je connais beaucoup de gens qui consomment régulièrement et qui sont vraiment équilibrer dans leurs vies, bien dans leurs peau et vraiment inclus socialement.


@ Bulot : ce que je veux dire, c'est pas que les drogues douce mènent forcément au drogues dures. Mais faut avouer, tu fréquente un univers (je sais pas toi, mais moi, je suis de charleroi, le gens a qui j'achetaient étaient pas de tendre, des types bien louche), alors forcément, quand tu es dans cet "univers", un jour ou l'autre et même si sa t’intéresse pas, tu te retrouve avec un type qui te propose d'essayer ou d'acheter une étape au-dessus. Après c'est chacun qui choisit en son âme et conscience.
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Stoof
Petit merdeux


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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 15:09

Ouais comme tu dis, c'est pas spécialement le fait de fumer qui emmène aux drogues dures (pas du tout même), mais ceux qui vendent. Si tu plantes et consomme ta propre conso, à moins d'être du genre à vouloir tout tester, tu tomberas pas dans les drogues dures. Après, ce que tu consomme en général dépend des personnes que tu fréquentes, et des opportunités/envies que tu as à tester d'autres drogues qu'un simple petit bédo.

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Kyuss
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 15:11

C'est ce que je dis Agony, quand t'es équilibré tu gères, mais si un grain de sable vient se foutre dans ta vie, qui peut dire comment cela peut évoluer!!! Si tu vas toujours gérer!!!!

Une consommation massive est comme une grenade dégoupillée : tu gères si ta vie ne te fais pas tomber

Et Bulot, je cataloguait pas la weed, j'ai bien dis toutes consommations de drogues (alcool comprise)!! Mais l'herbe est dangereuse aussi!!! C'est pas inoffensif!!!
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Stoof
Petit merdeux


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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 15:18

A consommation modérée, je ne pense pas que l'herbe soit dangereuse du tout. Elle le devient dans les exemples que vous avez décrits, quand on consomme beaucoup quotidiennement et qu'on subit un quelconque choc/déception dans notre vie. Mais une consommation occasionnelle n'a (à mon avis) strictement rien de dangereux, contrairement aux drogues dures.

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Agony
Choking Chick


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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 17:51

Kyuss a écrit:
C'est ce que je dis Agony, quand t'es équilibré tu gères, mais si un grain de sable vient se foutre dans ta vie, qui peut dire comment cela peut évoluer!!! Si tu vas toujours gérer!!!!

Ha je suis totalement d'accord avec toi, chacun à une manière de réagir bien à lui, certains réagiront très bien, d'autres finiront mal.


La weed n'est pas plus nuisible que l'alcool qui peut attaquer le foi, l'estomac, le cerveau. Mais j'avoue que perso, j'ai pas énormément de mémoire, lié ou pas ? En tout cas, la majorité de mes potes qui fument ont une mémoire de merde, surtout sur le court terme. A voir, mais je pense que dans mon cas, ça a joué un peu Mr. Green
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Downer
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 18:35

Il me semble avoir lu que le cannabis a des effets néfastes sur le cerveau. Mais vous autres consommateurs allez sûrement infirmer afin de réduire votre dissonance cognitive/peur Mr. Green
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Stoof
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 19:11

Pour la mémoire à court termes (principalement lorsque tu consommes) c'est assez catastrophique oui, tout comme l'alcool lorsque tu en abuses ceci dit. Après je connais pas mal de gens qui consomment depuis leur adolescence, qui ont la quarantaine, et qui sont loin d'être teubés. Comme dit, c'"est comme tout, du moment que ce n'est pas utilisé de façon abusive y'a pas trop de danger (si ce n'est ne pas te rappeler ce que t'as dit à ton pote y'a 5mn quand t'es entrain de fumer ton spliff quoi).

Mais lorsque je suis en période hors consommation, j'ai pas spécialement de soucis de mémoire personnellement Smile

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Agony
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 19:40

Pour moi c'est leger et de toute façon, c'était déjà un phénomène chez moi avant de consommer Mr. Green . Retenir les noms et les visage nickel, mais bizzarement, quand ma copine me parle j'oublie des trucs, même chose pour faires des corvées What a Face

Plus sérieusement, je crois qu'il faut vraiment y aller pour devenir teubé tout mou, perso j'ai jamais eu de problème de vivacité a ce niveau, la plupart de mes potes du foot se roulent un stick de temps en temps, surtout après match, ils ont aucun probleme pour défoncer les gars sur le terrain Mr. Green
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Stoof
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mar 5 Juin - 21:22

Ouais la même, je côtoyais pas mal de footeux qui se fumaient leur stick avant l'entrainement et qui avaient aucun soucis derrière, et qui faisaient même partie des meilleurs joueurs de l'équipe. Et idem avec les basketeurs que je vois en ce moment, en plein match ils s'en fument un petit, et pas de soucis derriere Mr. Green (mais fumer pendant l'effort c'est assez dégueu quand meme...)

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Bulot
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mer 6 Juin - 7:40

Downer a écrit:
Il me semble avoir lu que le cannabis a des effets néfastes sur le cerveau. Mais vous autres consommateurs allez sûrement infirmer afin de réduire votre dissonance cognitive/peur Mr. Green

Non non tu as raison, mais c'est comme tout, boire de l'alcool, manger gras etc ... mais si on consomme modérément, les incidences sont quasi inexistantes (à part en effet la mémoire courte, on oublie tout, d'ailleurs j'ai une théorie là dessus, si vous voulez savoir ... ^^)

Sinon je suis un peu dans le cas décrit du sportif bédaveur ^^
Je suis le premier à rouler avant un foot ou un tennis, après sur le terrain, je me sens comme un albatros Mr. Green

Enfin bref je pense aussi quand tant qu'on se maintient physiquement, y'a pas de problème, là où ça devient problématique, c'est que tu te mets à fumer chez toi, dans ton canap', que t'en décroches plus, que petit à petit tu ne sors plus et ne vois plus personne.


Dernière édition par Bulot le Mer 6 Juin - 8:53, édité 2 fois
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Downer
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mer 6 Juin - 8:26

Citation :
Je suis le premier à rouler avant un foot ou un tennis, après sur le terrain, je me sens comme un albatros

Maladroit, lourd et disgracieux? Mr. Green
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Bulot
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mer 6 Juin - 8:54

Haha rdv sur un terrain, je vais te faire manger la gazon Smile

Citation :
Le gouvernement a pris ses distances avec la ministre écologiste Cécile Duflot, qui s'est attirée les foudres de l'opposition en prônant mardi la dépénalisation du cannabis, à moins d'une semaine du premier tour des élections législatives.

Déjà critiquée pour s'être présentée en jeans au premier conseil des ministres, la ministre du Logement a reçu une nouvelle volée de bois vert mardi sur la délicate question du cannabis.

Toujours secrétaire nationale d'Europe Ecologie-Les Verts (EELV), Mme Duflot n'a fait que rappeler sur RMC et BFMTV la "position" de son parti depuis "très longtemps", à savoir la dépénalisation de cette drogue douce, plus consommée en France que dans la plupart des autres pays européens.

L'objectif de la dépénalisation serait "double", selon la candidate EELV aux législatives à Paris: "faire baisser le trafic" tout en ayant une "politique de santé publique". "Il faut considérer que le cannabis, c'est comme l'alcool et le tabac, même régime: une politique de santé publique et de prévention, notamment vis-à-vis des plus jeunes"', a résumé Mme Duflot, qui "sait que ce n'est pas la position du gouvernement".

Le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, interpellé mardi par la presse dans les couloirs du Sénat, n'a en effet pas tardé prendre ses distances avec sa ministre. "Le gouvernement n'a rien dit sur ce sujet", a lâché le chef du gouvernement, interrogé à plusieurs reprises en marge de la réunion hebdomadaire du groupe PS.

Le ministre de l'Intérieur, Manuel Valls, est lui aussi un opposant résolu à toute forme de légalisation ou dépénalisation, "au nom même des valeurs de gauche". En juin 2011, le nouvel homme fort de la place Beauvau avait ainsi critiqué la proposition d'un groupe de travail socialiste présidé par Daniel Vaillant, préconisant la "légalisation contrôlée du cannabis" et la mise en place d'une véritable "filière nationale".

"Signal destructeur"

Sans attendre la mise au point du chef du gouvernement, l'UMP a trouvé l'occasion d'attaquer la gauche à l'Aube d'élections législatives qui s'annoncent difficiles pour la majorité sortante. Le secrétaire général de l'UMP, Jean-François Copé, a jugé "irresponsable" que Mme Duflot, ait pu rouvrir le débat sans être "vraiment démentie" par le gouvernement.

"Ces annonces sur la dépénalisation du cannabis, quand on sait les ravages sur la santé des jeunes en termes neurologiques, psychologiques ! Qu'on puisse laisser ouvrir ce débat sans qu'elle soit vraiment démentie alors qu'une journée vient de passer, c'est irresponsable", a-t-il déclaré sur TF1.

Le député UMP et spécialiste de la sécurité Eric Ciotti a dénoncé "le double langage" de la gauche. "Aujourd'hui, l'angélisme qui explique que le cannabis est une substance sympathique qui ne comporte aucun danger est de retour au gouvernement", a mis en garde le député des Alpes-Maritimes.

L'ancienne garde des Sceaux, Rachida Dati, s'est dite "profondément choquée" par les "déclarations irresponsables" de la ministre du Logement, Cécile Duflot, soutenant la dépénalisation du cannabis.

"Une ministre de la République n'a pas à faire l'apologie d'une drogue. Le cannabis n'est pas un produit anodin. Les enjeux de santé et de sécurité liés à sa consommation et à son trafic sont trop graves", a déclaré le maire UMP du VIIe arrondissement de Paris dans un communiqué.

Bruno Beschizza, secrétaire national de l'UMP et ancien secrétaire général de Synergie (deuxième syndicat d'officiers de police), a dénoncé la "cacophonie" gouvernementale.

Le thème de la dépénalisation du cannabis a eu tendance ces derniers mois à perturber la gauche et plus particulièrement le PS, qui cherche à dissiper le soupçon de laxisme en matière de sécurité qu'entretiennent ses opposants.

M. Ciotti a ainsi rappelé les précédents de François Rebsamen (PS) ou Eva Joly (EELV), qui ont, selon lui, eux aussi lancé ces derniers mois un "signal destructeur pour l'autorité morale de l'Etat".

Quelle bande de gros cons serieux, il est où le débat là, à part donner son avis sur quelque chose qu'on ne connait pas, pffff ça me dégoute, montez un débat, avancez des arguments au lieu de penser aux législatives, bande de guignols.

Ah et aussi, hier j'ai lu je sais plus où que les conséquences d'une respiration passive de gazoil (dont sont équipées une grosse majorité des voitures aujourd'hui, est plus nocive à la longue qu'un joint par jour ... hein il est où le risque sanitaire ?
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fox
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mer 6 Juin - 12:15

Ca me fait marrer a chaque fois cette situation ou un ministre en place sort une "bourde", le gouvernement s'empresse de démentir et l'opposition s'engouffre immédiatement dans la breche pour critiquer...
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PB
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mer 6 Juin - 19:05

Il suffit de voir au Portugal qui a dépénalisé toutes les drogues. Même les dures.
Moins de drogués, et les drogués sévères sont traités comme des "malades", donc il y en a de moins en moins.
On peut déjà au moins légaliser le cannabis.
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Agony
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Mer 6 Juin - 21:19

J'ai la chance d'habiter en Belgique et là, la loi est vachement flou.

Concrètement, on ne peut pas en acheter, mais on peut avoir maximum trois gramme sur soi. Z"y comprenez quelque chose vous ? What a Face

Par contre, interdiction de planter et cultiver. Mais si tu te fais controler dans la rue avec plus de 3 gramme, les flics te les prenne, procès verbale et c'est tout.
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Bulot
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Jeu 7 Juin - 7:29

Bienvenue en Europe ! cheers

Nan plus sérieusement, la Duflot elle aura de la chance si elle reste au gouvernement, parce que si la gauche ne gagne pas ce week end, on saura pourquoi ...
Elle pouvait pas attendre une semaine pour déballer tout ça sérieux ?

Enfin bref, ça pourra peut être permettre de faire avancer le shmilblick, même si je suis loin d'être optimiste.
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Downer
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Jeu 7 Juin - 7:59

Ça me rappelle un dialogue de Pulp Fiction, sur les Pays-Bas Mr. Green
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MessageSujet: Re: [Débat] Drogues : Alcool, Tabac, Canna, et autres...   Aujourd'hui à 3:01

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